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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V10_1 / V10_179.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  18KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from beak.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/gZHKFty00VcJ43LU5N>;
  5.           Tue, 31 Oct 89 04:23:06 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <EZHKFYa00VcJE3Jk5-@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Tue, 31 Oct 89 04:22:45 -0500 (EST)
  11. Subject: SPACE Digest V10 #179
  12.  
  13. SPACE Digest                                     Volume 10 : Issue 179
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.              Re: Galileo boost from Venus
  17.              Re: PowerSat Options
  18.                Galileo boost from Venus
  19.           Re: Space Shuttle SRB exhaust gas makeup.
  20.                  Re: finally!
  21.             SRB exhaust pollution
  22.          Re: Asteroids as weapons of mass destruction
  23.              Re: Galileo Schedule
  24.                Cleaning up LEO
  25.              Re: TDRS vs military
  26.            Conference: Reducing the Cost...
  27.              Re: Exhaust velocity
  28.              Re: Radar astronomy
  29.                 MACSat
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: 24 Oct 89 15:55:21 GMT
  33. From: gem.mps.ohio-state.edu!ginosko!aplcen!aplvax.jhuapl.edu!jwm@tut.cis.ohio-state.edu  (Jim Meritt)
  34. Subject: Re: Galileo boost from Venus
  35.  
  36. In article <619@zip.eecs.umich.edu> brian@dip.eecs.umich.edu (Brian Holtz) writes:
  37. }Let me ask this again:
  38. }
  39. }If the attraction between Galileo and, say, Venus is the same
  40. }when Galileo is coming and going, how does the encounter speed
  41. }up the craft?  Does it have something to do with the fact that it's
  42. }passing Venus as they both orbit the the sun?
  43.  
  44.  
  45. It doesn't from the viewpoint of venus.
  46.  
  47. Note: That is not the viewpoint you postulated.
  48.  
  49.  
  50. That that is is that that is. That that is not is that that is not.
  51. That that is is not that that is not.  That that is not is not that that is.
  52. And that includes these opinions, which are solely mine!
  53. jwm@aplvax.jhuapl.edu  - or - jwm@aplvax.uucp  - or - meritt%aplvm.BITNET
  54.  
  55. ------------------------------
  56.  
  57. Date: 25 Oct 89 03:30:57 GMT
  58. From: rochester!dietz@cu-arpa.cs.cornell.edu  (Paul Dietz)
  59. Subject: Re: PowerSat Options
  60.  
  61. In article <22510002@hpcvia.CV.HP.COM> 10e@hpcvia.CV.HP.COM (Steven_Tenney) writes:
  62.  
  63. >Please forgive a novice's ignorance on this subject but I thought I read
  64. >somewhere about a powersatellite collecting solar power and passing it
  65. >down to receiving stations either as microwave or even as a laser beam.  I
  66. >knew that microwave energy was a viable option but what about laser energy?
  67.  
  68. It wouldn't make much sense to use PV cells at a powersat to drive a laser
  69. -- the efficiency is just too low.
  70.  
  71. For laser powersats to work, you want to chuck the light-->
  72. electricity--> light conversion, and go with a laser pumped directly
  73. by sunlight.  Some varieties of solar pumped lasers do exist, but I
  74. don't know how durable or efficient they are.
  75.  
  76. The big advantage of a laser powersat is that it can be much smaller,
  77. at fixed beam power density; megawatt scale satellites are possible.
  78. Technologies that require you jump immediately to gigawatt scale
  79. plants are very hard to develop.  But clouds would be a problem.
  80.  
  81.     Paul F. Dietz
  82.     dietz@cs.rochester.edu
  83.  
  84. ------------------------------
  85.  
  86. Date: 24 Oct 89 10:38:32 GMT
  87. From: mailrus!sharkey!umich!dip.eecs.umich.edu!brian@tut.cis.ohio-state.edu  (Brian Holtz)
  88. Subject: Galileo boost from Venus
  89.  
  90. Let me ask this again:
  91.  
  92. If the attraction between Galileo and, say, Venus is the same
  93. when Galileo is coming and going, how does the encounter speed
  94. up the craft?  Does it have something to do with the fact that it's
  95. passing Venus as they both orbit the the sun?
  96.  
  97. ------------------------------
  98.  
  99. Date: 24 Oct 89 16:31:14 GMT
  100. From: cs.utexas.edu!mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@tut.cis.ohio-state.edu  (Henry Spencer)
  101. Subject: Re: Space Shuttle SRB exhaust gas makeup.
  102.  
  103. In article <8910231952.AA14411@decwrl.dec.com> klaes@wrksys.dec.com (N = R*fgfpneflfifaL  23-Oct-1989 1549) writes:
  104. >        Could someone please post information concerning the exhaust 
  105. >     gases from the Space Shuttle's solid rocket boosters during takeoff.  
  106. >     Does it contain hydrogen oxide? 
  107.  
  108. I.e., water?  Yes, among other things.  Lots of other things.  SRB fuel,
  109. if I recall correctly, is ammonium perchlorate (NH4ClO4) plus a dash of
  110. aluminum powder for extra heat, a demitasse of synthetic rubber for
  111. mechanical strength, and an assortment of minor odds and ends to control
  112. burn rate and such.  So the exhaust will contain water, alumina (Al2O3)
  113. particles, carbon dioxide (from the rubber), and a witches' brew of
  114. nitrogen and chlorine compounds and partially burnt ickiness.
  115. -- 
  116. A bit of tolerance is worth a  |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  117. megabyte of flaming.           | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  118.  
  119. ------------------------------
  120.  
  121. Date: 21 Oct 89 22:38:46 GMT
  122. From: ubc-cs!alberta!calgary!cpsc!rossd@beaver.cs.washington.edu  (David Ross)
  123. Subject: Re: finally!
  124.  
  125. In article <1437@syma.sussex.ac.uk> andy@syma.sussex.ac.uk (Andy Clews) writes:
  126.  
  127. >Thanks for the information, Henry, but, uh, haven't you slipped into the
  128. >"I must be the first person in the world to announce this" trap? I'm
  129. >sure most of us heard about the launch etc.  on TV and radio before
  130. >your posting got around.
  131.  
  132.  Andy, while I see what you are saying, I feel it is only fair to tell you 
  133. where _I_ first heard about the Atlantis launch. Right here. I don't know
  134. about you, but I did NOT spend the last two weeks huddled in front of the
  135. TV and radio waiting for news of the launch. Having spent almost all of that
  136. time either studying myself silly or writing exams. I didn't have the time.
  137.  
  138.  The whole point of this meaningless tirade is, in short, that even if Mr.
  139. Spencer is NOT the absolutely first person to tell _YOU_ about something,
  140. and even if he is not the first person to tell most people, there are still
  141. going to be a few of us who do appreciate hearing about it from SOMEBODY.
  142.  
  143.  If people only announced things when they could be sure that they were the
  144. first to do so, things could get pretty dull.
  145.  
  146.  -D
  147.  
  148. ------------------------------
  149.  
  150. Date: 24 Oct 89 16:24:50 GMT
  151. From: cs.utexas.edu!mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@tut.cis.ohio-state.edu  (Henry Spencer)
  152. Subject: SRB exhaust pollution
  153.  
  154. In article <1989Oct23.230054.26802@jarvis.csri.toronto.edu> hogg@db.toronto.edu (John Hogg) writes:
  155. >Shuttle SRBs have their problems, but orbiting exhaust isn't one of them.
  156.  
  157. Upper-atmosphere exhaust is, however, and I think that's what the original
  158. reference was to.  High-altitude atmosphere sampling does find a significant
  159. number of alumina particles, almost certainly from solid-rocket exhausts.
  160. -- 
  161. A bit of tolerance is worth a  |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  162. megabyte of flaming.           | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  163.  
  164. ------------------------------
  165.  
  166. Date: 24 Oct 89 16:16:50 GMT
  167. From: cs.utexas.edu!mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@tut.cis.ohio-state.edu  (Henry Spencer)
  168. Subject: Re: Asteroids as weapons of mass destruction
  169.  
  170. In article <oZEo=Xu00WI4E784gT@andrew.cmu.edu> kr0u+@andrew.cmu.edu (Kevin William Ryan) writes:
  171. >   If the asteroid is already in an elliptical orbit crossing Earths, then the
  172. >delta vee needed is that which changes the period of the asteroids orbit just
  173. >enough so that it crosses Earths orbit when the Earth is there, some time in
  174. >the future.  I'm not knowledgeable enough to say how much delta-vee this
  175. >requires...
  176.  
  177. Potentially almost zero.  Potentially zero, in fact, given that there is
  178. a significant chance of a natural impact if you wait long enough.  Humans
  179. do tend to be impatient, however... :-)
  180.  
  181. >   Second, concerning propulsion of said asteroid - nobody has mentioned mass
  182. >drivers! ...
  183.  
  184. Probably because (a) they are slow, and (b) they're not a fully-developed
  185. technology yet.  Just kicking the thing with H-bombs can be done with
  186. off-the-shelf technology, and the thrust-to-weight ratio is better.
  187. -- 
  188. A bit of tolerance is worth a  |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  189. megabyte of flaming.           | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  190.  
  191. ------------------------------
  192.  
  193. Date: 23 Oct 89 14:47:56 GMT
  194. From: bunny!krs0@husc6.harvard.edu  (Rod Stephens)
  195. Subject: Re: Galileo Schedule
  196.  
  197. In article <1940@jato.Jpl.Nasa.Gov> baalke@mars.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  198. >
  199. >                          Galileo Schedule of Events
  200.                     :
  201.                     :
  202. >                   02/15/90 - Venus Flyby
  203. >                   10/**/90 - Venus Data Playback
  204.                     :
  205.                     :
  206. What is "Venus Data Playback?" Why is it so long after the Venus flyby?
  207.  
  208.     Rod Stephens
  209.     GTE Laboratories, Inc
  210.     40 Sylvan Rd
  211.     Waltham, MA
  212.     02254
  213.     (617)466-4182
  214.  
  215. ------------------------------
  216.  
  217. Date: 24 Oct 89 00:27:04 GMT
  218. From: gem.mps.ohio-state.edu!wuarchive!mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!radio.astro!helios.physics!griffin@tut.cis.ohio-state.edu  (Prof. A. Griffin)
  219. Subject: Cleaning up LEO
  220.  
  221. Disclaimer: I am NOT professor Griffin. If you use "F", please check the
  222. attribution against the signature.
  223.  
  224.    Over the past couple of weeks we've seen a few ways to clean dust and
  225. grit out of low earth orbit, where it could damage satellites, shuttles, or
  226. the space station. Two of the more memorable ones were the ice cube in an
  227. opposing orbit, and the giant flypaper. I submit that there is an easier
  228. and more selective way to do the same thing.
  229.    According to some calculations I made this afternoon, and which I'm
  230. still having trouble believing, it's very easy, assuming that most of the
  231. grit is going spinward, in the direction of most satellite launches. This
  232. grit goes from west to east as seen by an observer on the ground. A mirror
  233. is placed in the sunlight in the east as seen by a terrestrial observer.
  234. The mirror reflects sunlight across the sky, from east to west, so that it
  235. is shining directly into the path of the orbiting grit.
  236.    The scenario I used was a mettalic flake 1mm in diameter, and 0.1mm
  237. thick, in a circular orbit 300km above the surface of the earth. It turns
  238. out that the photon pressure on the flakes lowers the perigee of the orbit
  239. to 100km, at which time it can be said to be braking in the atmosphere and
  240. out of our way, in only 1.6 hours of exposure to the beam, or roughly two
  241. days, where the orbit passes into the beam every ninety minutes for four
  242. minutes.
  243.    The same flake in a Clarke orbit would enter atmosphere after about
  244. twenty months.
  245.    The advantage to this approach is that it works best on small objects. A
  246. communication satellite would suffer a delta-v of only about 1m/s, which I
  247. presume is within the tolerance of the onboard thrusters to compensate.
  248.    An alternative solution is to put a giant sunshade which blocks light
  249. reaching orbit as they cross from day to night, while still letting the
  250. particles get the sun in their faces as they go from night to day. I favor
  251. the first approach because it is easier to stabilize the mirror than a
  252. sunscreen, since solar pressure on the mirror acts to oppose the earth's
  253. gravity, while solar pressure on the sunshade adds to the earth's gravity.
  254. Also, a mirror can be easily aimed to sweep different orbits, while a
  255. sunshade or a retrograde ice cube would require a lot of effort and time to
  256. do the same.
  257.  
  258.    If anyone finds these results unlikely, send me e-mail and I'll send you
  259. the parameters I used. I checked the results a few different ways, so I
  260. don't think they're wrong.
  261. -- 
  262.  Christopher Neufeld....Just a graduate student  |  "Scotty..now _would_
  263.  cneufeld@pro-generic.pnet01.crash               | be a good time!"
  264.  griffin@helios.physics.utoronto.ca              |   - Pavel Chekov
  265.  "Don't edit reality for the sake of simplicity" |
  266.  
  267. ------------------------------
  268.  
  269. Date: 24 Oct 89 03:00:54 GMT
  270. From: mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!db.toronto.edu!hogg@tut.cis.ohio-state.edu  (John Hogg)
  271. Subject: Re: TDRS vs military
  272.  
  273. In article <2852@harrier.ukc.ac.uk> has@ukc.ac.uk (H.A.Shaw) writes:
  274. >    Of the tens of thousands of small particles collected by the NASA U-2
  275. >flights very few (about 10 ??) were of space origin.  That was BEFORE the smoke
  276. >the Shuttle spews out got up there.  (Yet one more reason for BANNING SOLID
  277. >FUEL ROCKETS)
  278.  
  279. Shuttle SRBs have their problems, but orbiting exhaust isn't one of them.
  280. The SRBs themselves don't reach orbit by a *long* shot (remember that you
  281. can see SRB staging on launch coverage) and the exhaust is pointed somewhat
  282. down.  The only thing that stops it from going right to the surface
  283. immediately is our thick atmosphere.
  284.  
  285. Which brings up one comment on polluting ourselves out of space: we'd have
  286. a hard time doing that totally.  Atmospheric drag is a function of the
  287. mass-to-projected area ratio.  Our old friend the square-cube relationship
  288. says that small particles will be swept out of very low orbits quite
  289. quickly, while spacecraft will barely notice the drag.  So we can always
  290. launch short-lifespan vehicles.
  291.  
  292. This is not to say that being confined to low orbits only is at all
  293. acceptable...
  294. -- 
  295. John Hogg            hogg@csri.utoronto.ca
  296. Department of Computer Science, University of Toronto
  297.  
  298. ------------------------------
  299.  
  300. Date: 24 Oct 89 21:17:33 GMT
  301. From: frooz!cfashap!willner@husc6.harvard.edu  (Steve Willner)
  302. Subject: Conference: Reducing the Cost...
  303.  
  304. A conference brochure has just landed on my desk.  The full title is
  305. "Reducing the Cost of Space Infrastructure and Operations."  Dates are
  306. 1989 November 20-22, registration requested by Nov. 6 but perhaps
  307. acceptable later.  Location is Gaithersburg, MD.  Sponsors are National
  308. Institute of Standards and Technology (formerly National Bureau of
  309. Standards); Office of Space Commerce (Dept.  of Commerce); and The
  310. Space Foundation.
  311.  
  312. Registration information: Lori Phillips, 301-975-3881
  313. Technical information:    Bill Stone,    301-975-6075
  314.                           Cary Gravatt,  301-975-3850.
  315.  
  316. [I am merely passing along the information in the brochure and know
  317. very little more; please contact one of the people listed if you have
  318. questions or want to attend.]
  319. -------------------------------------------------------------------------
  320. Steve Willner            Phone 617-495-7123         Bitnet:   willner@cfa
  321. 60 Garden St.            FTS:      830-7123           UUCP:   willner@cfa
  322. Cambridge, MA 02138 USA                 Internet: willner@cfa.harvard.edu
  323.  
  324. ------------------------------
  325.  
  326. Date: 24 Oct 89 21:45:35 GMT
  327. From: crdgw1!crdos1!davidsen@uunet.uu.net  (Wm E Davidsen Jr)
  328. Subject: Re: Exhaust velocity
  329.  
  330. In article <1989Oct23.203306.24154@brutus.cs.uiuc.edu>, zweig@brutus.cs.uiuc.edu (Johnny Zweig) writes:
  331.  
  332. |  I can't quite hack all the Isp, TC/m, and other mumbo-jumbo. I think it boils
  333. |  down to the fact that the mass-flow (Kg/S) out the back of the motor gives
  334. |  you part of your thrust, and the interaction between what comes out the back
  335. |  "pressing against" the atmosphere is another. So if I have two rockets that
  336. |  spit out the same mass of stuff per second, but one has higher nozzle
  337. |  pressure, that one will give me somewhat more thrust off the launchpad (once
  338. |  up in space there should be no difference since there's no atmosphere).
  339.  
  340.   Let me try to explain how this works. Picture a sphere filled with a
  341. pressurized fluid. Call it a ballon full of hot air. If you bisect the
  342. sphere with a plane (like, cut it in half), the pressure against each
  343. half will be equal. No thrust.
  344.  
  345.   Now open a hole in the sphere and let pressure escape (let go of the
  346. next of the balloon). If you think about the sphere pressure now, the
  347. inner pressure is P (say 10 psi), and the diameter of the nozzle is D
  348. (say 1/4 inch). That's an area of .785 square inches, which would have
  349. had a pressure of 7.85 pounds against it. Therefore the "front" of the
  350. balloon (or combustion chamber) has 7.85 lb more pressure on it than the
  351. back.
  352.  
  353.   There are also action/reaction effects which are independent of the
  354. pressure. 
  355.  
  356.   Note that atmospheric pressure didn't come into any of this, except
  357. that it raises the pressure in the combustion chamber by a tiny amount
  358. and therefore raises the thrust. Since lack of atmosphere will effect
  359. either of the rockets you mentioned, there will still be more thrust for
  360. the higher pressure. Since you said the samme mass per unit time, the
  361. *velocity* may well be higher, as well, depending on the density of the
  362. exhaust.
  363.  
  364.   Correct or expand on this as appropriate. The guy said he wasn't a
  365. physicist so I didn't use metric.
  366. -- 
  367. bill davidsen    (davidsen@crdos1.crd.GE.COM -or- uunet!crdgw1!crdos1!davidsen)
  368. "The world is filled with fools. They blindly follow their so-called
  369. 'reason' in the face of the church and common sense. Any fool can see
  370. that the world is flat!" - anon
  371.  
  372. ------------------------------
  373.  
  374. Date: 24 Oct 89 15:25:05 GMT
  375. From: crash!orbit!pnet51!schaper@nosc.mil  (S Schaper)
  376. Subject: Re: Radar astronomy
  377.  
  378. sounds good to me.  
  379.   As a separate comment, what about Masers? For the purposes of radio
  380. astronomy, John Roberts suggestion would probably be better, but what about
  381. masers for probe-based radar imaging? Whatever happened to this technology? It
  382. even penetrates clouds:-)
  383.  
  384. UUCP: {amdahl!bungia, uunet!rosevax, chinet, killer}!orbit!pnet51!schaper
  385. ARPA: crash!orbit!pnet51!schaper@nosc.mil
  386. INET: schaper@pnet51.cts.com
  387.  
  388. ------------------------------
  389.  
  390. Date: 24 Oct 89 16:45:33 GMT
  391. From: hao!murphy@handies.ucar.edu  (Graham Murphy)
  392. Subject: MACSat
  393.  
  394. Could someone either send me a binhex'd copy of MacSat or
  395. the address to obtain it. Alas, my old copy 
  396. 'twas blown away in a bad disk crash ... :-(
  397.  
  398. Graham
  399. ----------
  400. INTERNET: murphy@hao.UCAR.EDU    solarNET:  gmurphy@solar.STANFORD.EDU
  401. HAO/NCAR, P.O. Box 3000, Boulder, CO 80307-3000.   (303) 497-1565.
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. End of SPACE Digest V10 #179
  406. *******************
  407.